访谈

舆论和学界关注将于26日出版的《对策教科书韩国近现代史》。 网上针对《对策教科书》的赞同与反对的意见排成长龙，左派团体和一些舆论不断发表着批判文章。 点燃针对“近现代史”的社会激烈的意见对立争论的是属于新保守阵营的“教科书座谈”学者们。一生在研究室里埋头研究学问的他们认为再也不能坐视目前教科书上的“左派民族主义”历史观，3年前开始着手编写了《对策教科书》。 DailyNK采访了参加编写教科书的主要学者们，听取了他们发行前的感想。 ◆ 首尔大学经济系教授李荣勋（音）（教科书座谈共同代表） - 什么使你们决定出版对策教科书？ 2005年设立“教科书座谈”的初期，一年多时间里进行了指出现行教科书问题的活动。在这过程中出版了指出现行历史教科书问题的两本书。可是执笔阵容认为不仅要提出批判，还需要出版能克服现行教科书问题的对策教科书，所以开始准备出版事宜了。 - 三年来的执笔过程肯定不容易。最大的困难是什么？ 2006年11月举行教科书草案讨论会的时候，发生了4.19遗族会会员们闯入会场的事件。当时的事情在心中留下了深深的伤口。 以前通过全国教师工会课外补充教材说过4.19是“未完成的民族民众革命”。当时我们判断4.19不是走向民主统一革命的“民族民众革命”，但还没能确定任何修正案，所以只拿出了描述为“学生运动”的初稿，因此跟4.19团体发生了不愉快的事情。 目前经过论证规定为韩国人为替换政府自动举行的“民主革命”。认为它是自由民主主义体制得以发展的重要契机。 - 记述殖民地时代时有没有感到负担？ 国内的民族主义历史观原本就很猖獗，所以可以说是破天荒的描述。可是在国际学界这已经是广泛认可的学说。我们应该有所反省。 过去40年来的教科书上说，日本掠夺了40%的土地，抢走了40%粮食生产量。可是这种主张既没有根据也不是事实。1960年代后期开始用暴力编写了教科书，通过反日民族主义和相互主义变得猖獗。 当然殖民地时代是野蛮的统治体制，在压迫人民的警察和官僚的支配下政治权利和自由没能得到认可。当时日本通过法制和市场制度展开了跟日本人的同化政策，但韩国人参与经济活动的过程中适应了近代文明。 跟日本人的竞争中生存下来的人们积累了资本和技术。因此可以说虽然不是日本人引导的，但发展为近代经济。这出乎日本人的意料之外，这里还存在殖民统治的反证。 - 对策教科书正面批判了“民族主义历史观”。说“民族”是虚构概念的主张或许会引起一般国民情感上的抗议… 现行教科书把“民族”视为历史的主体，但以自由、人权和合理的理性为本质的人类是历史发展的主体。现行教科书上说民族分裂的目前状态是不安定的历史，只有统一才能完成历史的描述是错误的。 应该重新评价大韩民国的历史，大韩民国的历史是通过自由、人权和自由经济活动提高物质和精神生活质量的历史。从这点考虑，朝鲜转变为具有自由和人权价值的国家时才是统一的起点。 - 把朝鲜的历史作为“补论”另行记述的内容很有意思… 不能把缺少自由和人权等基本价值的朝鲜历史跟韩国历史混淆。民族不是一成不变的历史实体。不能埋在民族之中一并记述历史。虽然南北之间的历史发展水平相差很大，但将来会融合为一个历史，所以作为补论进行了记述。 ◆ 成均馆大学政治外交系教授金一荣 - 现行教科书的最大问题是什么？ 教科书的最大美德不是偏向而是均衡。可是目前过分地倾向于左派性民族主义。教科书应该正常地记述政治、经济、社会、文化。应该记述一个国家是怎样建立和发展的。可是现行教科书里没有这种观点。 特别是现代史部分不像是教科书，而像是记述了民族民众运动史。如果个人编写民族民众运动史就没什么问题，但教科书上这样记述是非常危险的事情。 - 对策教科书为什么把重点放在恢复大韩民国的正统性上？ 现行教科书认为目前的韩国是残缺的国家。当然不是统一国家是件遗憾的事情，但从当时的国际条件来看，朝鲜半岛的南端部分保存了自由民主主义和市场经济价值本身就具有世界性的意义。 可是现行教科书用否定的眼光说韩国是不应该建立的国家。相对来讲，大韩民国并不是最好的国家，但是完全有必要诞生的国家。特别是可以说她是在艰苦中取得了让人惊奇的成长速度的成功的历史。 可是我们并不是只记述了大韩民国值得肯定的部分。还客观地记述了成为缺点的部分。 - 预计针对对策教科书会引发热烈的争论。特别是会有接受过高等教育的大多数国民很难接受的主张，想怎样克服这种局面？ 这种偏向的教育在过去10年来的金大中、卢武铉政府的默认下变得更严重。主要是在全国教师工会教师们的主导下形成的，所以实际上从现在开始纠正并不是艰难的事情。 说舆论上对此的批判很多，但其实只是少数。2006年出版的《解放前后史的重新认识》就说明了这一点。这本书价格在8万韩元（人民币600元左右）左右，分为上下册。但两个月的时间内出售了几千部。因为《解放前后史的重新认识》满足了对历史感到怀疑的一般人的索求。教师们也会欢迎的。 ◆ 首尔大学伦理教育系教授朴孝钟 （教科书座谈共同代表） - 对策教科书批判了立足于“分裂体制论”的现行历史教科书的叙述，由于分裂体制论历史歪曲程度有多大？ 现有的教科书从分裂史的角度评价建国，把大韩民国政府贬低为单独政府和分裂势力建立的政府。6.25战争也被记述为民族内部发生的悲剧。可是建国可以说是真正重新回味解放意义的痛快的举动。在近代化和产业化角度，成为了增强国力的革命性契机。 因此，在韩国社会内部实现民主化以后对统一的趋势不正常地被夸大。这可以说是从分裂史的角度看到的歪曲历史的代表性事例。 - 您认为民主化运动的趋势很难包括整个建国史，这样一来有人就指出是不是轻视了民主化运动的成果？ 民主化运动不是从天上掉下来的。民主化的基石就是建国。因为在宪法上明确规定了民主主义、人权市场经济精神，所以能成为政治性判断的基准。 而且我们社会已经奠基了近代化、产业化的基础，所以能走向民主化之路。可以说建国、产业化和民主化都源于一个根基。因此这并不是贬低民主化。 - 出版对策教科书后，今后怎样向整个社会宣传这本书呢？ 批判之门总是敞开着的。我们并不是在绝对的范式下编写教科书的。在批判声中将会努力修改错误，积极开展对话。学术性的争论只有反映在学术上才能编写正确的历史。而且想以对策教科书为主题跟现任教师、家长和教育团体进行对话。

玛丽莲梦露在地铁换风口上面为了不让自己的裙子掀翻而抓着连衣裙的场景是好莱坞电影史上的著名场面。如果在玛丽莲梦露的姿态上加上金正日的头像会怎样呢？ 26日举办第一次个人画展的脱北画家宋璧在作品《脱吧》上描绘出了给朝鲜与金正日的信息。 宋璧说：“是想说该脱了。全世界都知道朝鲜是贫穷的国家，需要改革开放。可是金正日想隐藏和隐蔽。”油画下面的鱼象征着从封闭的水中跳跃起来梦想自由的朝鲜居民。 宋璧在朝鲜做过宣传煽动工作，2002年来到了韩国。他在弘益大学取得了东洋画硕士学位，在研究生时期的指导教授、弘益大学美术学院院长韩振万（音）的帮助下举办了此次个人展。 他说：“在朝鲜只制作划一性的宣传、煽动海报，到了韩国得以表现了‘自由’。”“希望此次的画展并不仅是我的个人展，能够成为跟观众沟通让他们回顾和了解朝鲜的契机。” 他说此次个人展上最倾注心思的作品就是《鸭绿江边》。 作品中生动地描绘了一位女性在宣传煽动口号下赞扬金正日的形象；朝鲜居民在捡柴火和挖野菜的形象；用牛而不是用农机做农活的形象；偷渡时发现而被警备队拉走的居民形象等朝鲜居民凄惨的生活。 他说：“《鸭绿江边》是朝鲜的现实”，“都背着背包到处捡东西。像乞丐似的。作品中的牛象征着朝鲜百姓。不给饲料，只让拼命干活儿的样子跟百姓的生活一摸一样。” 《感受自由》也是引人关注的作品。 描绘了朝鲜军人用望远镜望着某处的形象，可是朝鲜军人身下就放着罐头，出人意料。 他说：“罐头象征外边世界和自由。在朝鲜内部很难弄到罐头。就像很难弄到罐头，自由也是很难弄到的。用罐头表现了被压抑的自由。”“望远镜具有不要只观望战争，还需要展望自由和外边世界，拥有开放的心怀。” 此前宋璧不愿意接受韩国美术。对在朝鲜做过宣传煽动工作的他来说，韩国美术本身就是“冲击”。 宋璧说：“刚来韩国看到韩国美术的时候受到了文化冲击。”“曾看过抽象画，心里想‘这怎么能成为作品呢?’‘那幅奇怪的画怎么会这么贵呢？’” 可是在韩国学习美术的过程中拓宽了对美术作品的视野。他说：“韩国，多么自由的地方。跟划一和虚伪的朝鲜美术不同，都有各自传递的信息、有独创性。” 他计划只要有机会继续开展画展。他说不仅是为了朝鲜居民的悲欢与生活，还为全世界遭受痛苦和忍饥挨饿的人们继续进行创作活动。 宋璧的个人画展《永远的自由、危险的逃脱》将在首尔钟路区佳艺阿画廊（音）举行到下个月1日。 画廊除了展示宋璧的作品，还展示了跟住在朝鲜的妹妹通过的书信。能侧面地了解脱北者们遭受的离散之痛。

人们都称他为“隐身画家”。他因为惦记自己留在朝鲜的家人，尽量避免在众人面前露面。但是他一直在用他的画笔揭露朝鲜体制的矛盾和弊病。我们称他为“脱北画家”/ 上月28日，线无先生在忠清路“对岸空间”举行自己的首次个人画展。画展的题目叫做“我们活在幸福的社会里”。据他讲，他给自己取的别名“线无”意思是表达对南北没有分割的世界的渴望。 在朝鲜时他就读于美术大学。2004年脱北来到韩国后，现在他正在读泓益大学美术学研究生课程。据说他之所以来到韩国后也拿起画笔，是因为周围人都劝他“不应该放弃你所拥有的能够用艺术揭露朝鲜的能力。” 他指出，在朝鲜美术彻底地要为体制宣传服务。在朝鲜时，他也只能花宣传画。 “在朝鲜，无法从事个人创作活动是再理所当然不过的事情。你只能做体制宣传工作。”“我在军队时也画画。但是所有的内容都是关于宣传金日成父子的伟大以及宣传甘当他们的挡箭牌的内容。” 他说：“在朝鲜相成为画家，首先要出身成分好。只有能画金日成父子小巷的人才能享受特权。”朝鲜的大学里，教授们生活悲惨，以至于他们把自己的画用来与中国人交换面粉填饱肚子。 来到韩国后，他开始用自己的画笔讽刺和批判朝鲜体制。他的画作里笑脸灿烂的孩子们特别多。人们说画作里的孩子们微笑特别天真可爱。 但是他真正想要表达的是孩子们的虚伪的微笑背后领袖偶像化教育的本质。“在幼儿园学到的第一句话是‘感谢慈父领袖！’这样的孩子们其实是非常可怜的。”他用来定义朝鲜的一句话是“连幸福都能操纵的社会”。 他的画展题目“我们活在幸福的世界里”其实也是一句反语。他说：“这是今天还在朝鲜使用的宣传口号。这是对‘我们活在不幸的世界里’的反语表达。” 上月28日开始的画展将持续到本月27日。 - 在朝鲜。美术是怎样的一个领域？ 在朝鲜社会里，艺术，尤其是美术完全是政治性的东西。因为在朝鲜社会里，电影、戏剧、文学以及美术领域也是作为推动朝鲜社会的一个轴线存在。 在朝鲜不能从事个人创作活动是再理所当然不过的事情。你能做的只有体制宣窜。与体制无关的只有金刚山、白头山等的风景以及传统山水画。我在军队时也画画。但是所有的内容都是关于宣传金日成父子的伟大以及宣传甘当他们的挡箭牌的内容。讽刺朝鲜社会，那时想都不敢想的事情。你只能画一些批判韩国社会或宣传要达到韩国社会等的内容。 所以朝鲜直到郡、农场、企业、里等行政单位都设有自己的创作社。在那里创作画作，并用于宣传。他们都受到党政治不得管理和培养。 - 在朝鲜画家石如何培养的？ 朝鲜虽然没有美术辅导学院，但是从小学、中学生中挑选画画好的学生组成美术小组，在课余时间接受指导。此后想要继续画画，在平壤可以报考平壤美术大学（4年学制），在各道可以报考以美术、体育、音乐为特色的艺术专业学校（3年半学制）。 想要成为画家，当然首先要画好画，但是最首要的还是出身成分。这可能是因为出于对成份不好的人无法宣传好体制的考虑。 - 在韩国艺术被称为“挨饿”的职业。朝鲜情况如何？ 在朝鲜也只有有权画金日成父子肖像的人们才能享受好的待遇和特权。除了这类人，只凭画画是无法保证生计的。甚至大学的教授们要用自己的画作去和中国人换面粉填饱肚子。大部分画家很难维持生计。 - 此次画展的题目是“我们活在幸福的世界里”。含义是什么？ 这是今天还在朝鲜使用的宣传口号。这是对‘我们活在不幸的世界里’的反语表达。 作品中充满幸福感，满脸喜悦的少男少女们，这些所谓的‘幸福娃娃’们，人们看了都会纳闷儿怎们能有如此幸福的表情。但是那绝对不是幸福。在幼儿园学到的第一句话就是‘感谢慈父领袖！’他们其实是可怜的存在。连幸福都能操纵，那就是朝鲜社会。 - 举办画展的过程是否有过困难？ 在富岩洞的一处画廊展示作品时因为居民们的抗议，甚至警察都曾出动过。一位路过画廊的爷爷闯进来愤怒地要求马上把画给摘了。因为那幅画画的是金正日的肖像。 但是其实那幅画中朝鲜国旗是倒过来画的。国旗中间的五角星尖角直指金正日的头。 还有一些人看到画中的孩子们灿烂的笑脸后评价很高。但是它所包含的其实是对从小就要为金日成父子虚假地微笑的朝鲜社会现状的批判。 孩子们身上的花骨朵全都是黄色，那是对金正日的“警告”（黄牌）。 - 看到韩国的美术作品后的感受 说不清楚。我能做评价吗？总体上讲，我认为这里的画家们可以不受任何人的干涉或管制，可以以多种多样的方式反映自己的意识。 但是有时也有我看都看不懂的暧昧模糊的作品。（笑）而且与朝鲜社会不同，我感觉很多作品没有任何社会型，纯属个人性的作品。

18日，原美国国务院朝鲜事务负责人肯尼斯•凯诺内斯(Kenneth Quinones)说：“如果朝鲜把一号劫持犯遣送给日本，美国就毫不犹豫地从恐怖援助国名单中删除朝鲜。” 目前在日本秋田国际大学韩国学担任教授的原朝鲜事务负责人凯诺内斯是访问过朝鲜10多次的代表性朝鲜半岛专家。美朝之间谈论“年内实施朝核去功能化”和“删除朝鲜恐怖援助国”的时候，DailyNK关于朝鲜弃核的未来咨询了原负责人凯诺内斯。 18日，通过书面形式进行的采访中他展望道：“将要举行的六方会谈中不会有任何突破口。”“虽然朝鲜表示了弃核决心，但还会重新要求美国对朝的敌对政策。” 接着说：“在中东政策上没能取得成功的布什总统为了在跟朝鲜的协商中挽回面子，决定包容平壤。”“虽然有点对不起友邦日本，但只要朝鲜为解决绑架者问题采取积极的措施就会从恐怖援助国名单中删除朝鲜。” 凯诺内斯展望道：“朝鲜认为不再有可以遣送给日本的绑架者。”“但是认为一号劫持犯中的三人跟绑架日本人有关，所以如果把他们遣送到日本就会在绑架者问题上有所进展。” 他指出：“2.13协议给朝鲜研究和开发核武器赢得了时间。”并忠告说：“因为跟94年（美朝维也纳协议）时候情况不一样，所以金正日应该下放弃核武器的决定。” 接着对朝鲜的弃核与否展望道：“美国同意在和平体制上签名，美朝外交关系正常化，而且美军完全撤出（韩国）以后金正日才会弃核。”“可是那以后也会继续要求提供轻水炉的。” 他又说如果福田康夫成为下届日本总理的话，“对朝政策会向更为灵活的方向转移。” - 朝鲜表示如果美国放弃对朝敌对政策就会进入弃核的下一阶段。特别是跟朝鲜申报核项目问题有关的六方会谈有何看法？ 我并不期待本周在北京举行（推迟六方会谈消息发布以前进行了采访）的六方会谈中会取得惊人的突破口。朝鲜没有任何理由为完结无核化而（慌忙地）奔走。 他们的战略是缓慢而慎重地推进。向美国和日本进行最小限度的让步，希望尽可能地获得对方更多的让步。到目前为止这一战略很有效果。 2007年的平壤举行了美朝两国会晤，从韩国和美国取得了提供经济援助和人道主义援助的承诺，取得了重大成果。 目前只有日本政府维持对朝鲜的强硬政策。此次的会谈上朝鲜会明确表示希望放弃核项目的意思。但是会重新要求美国先撤回对朝敌对政策。 - 您认为金正日决心弃核了吗？如果是，其代价会是什么？ 选择权在金正日的手中。目前来看，2.13协议为朝鲜继续研究和开发核武器赢得了时间。 1994年美朝协议要求朝鲜“冻结”所有的核活动。（但是目前）金正日需要决定是否放弃核项目。 我认为金正日会放弃核项目，但是美国同意在和平体制上签字，美朝外交关系正常化，而且所有美军从朝鲜半岛撤出后才会履行。其后还会继续要求提供轻水炉的。 - 布什政府强调要在任期内解决朝核问题。 布什总统的目标是在其任期内实现所有朝核项目的CVID（全面（完全）、可查证和不可逆转地弃核）。 - 最近有展望认为美国想从恐怖援助国名单中删除朝鲜。对此，日本人绑架者问题上升为主要话题，您认为会怎样解决这一问题。 布什总统在伊拉克和以色列等中东政策上没有取得有意义的成功，所以渴望对外政策的成功。 成功的最好机遇在朝鲜。因此布什指示国务院放弃过去的强硬政策，用对话和让步包容平壤。 布什甚至考虑平壤的核心要求中的删除恐怖援助国名单要求，走向极端。但是华盛顿还对友邦日本很忠实，所以主张朝鲜为解决日本人绑架者问题要表明明确的态度。 - 您觉得朝鲜把在国内受保护的一号劫持犯遣送到日本是可实现的方案吗？ 我想朝鲜认为不再有可以遣送给日本的绑架者。原美军查尔斯肯丁斯（音译）对舆论称，朝鲜人对他说朝鲜还有活着的绑架者。但朝鲜人没有理由向肯丁斯说实话。 一号事件的重要性在于劫持犯中有三人跟绑架日本人有关系的判断。如果一号的成员被送到日本会给解决绑架问题带来巨大的进展。那么美国会毫不犹豫地从恐怖援助国名单中删除朝鲜。 - 日本安倍晋三总理辞职后，人们关注下届总理的对朝政策。 瞄准下届总理的福田康夫和麻生太郎之间的竞争会以国内政治问题为基础决定胜负，而不是对外政策。我认为如果福田康夫成为下届日本总理，那么对朝政策会向更为灵活的方向转移。但是如果麻生获胜，就没有了日本政府对平壤的政策转变为柔和性的机会。 - 您认为10月初举行的韩朝首脑会晤对解决朝核问题有帮助吗？ 应该在韩朝关系的发展中理解首脑会晤。 韩朝首脑会晤对推进韩朝关系上是有意义的信号。韩朝之间的和平共存是在朝鲜半岛实现和平的关键问题，对东北亚也如是，而且对实现朝鲜半岛无核化也是重要的问题。 我对举办第二届首脑会晤表示欢迎。首脑会晤本身不会取得实质性的进展而会成为例行活动。但是我认为在东亚这一儒教文化圈中例行活动是非常重要的。 只要向世界证明韩朝真心为和解和和平，为实现东亚稳定而付出诚挚的努力就可以了。如果不这样，该地区的和平和繁荣只会遗留可能发生第二次朝鲜战争的威胁。

20日闭幕的朝核六方会谈正式提出“年内去功能化”目标，有人分析最晚明年上半年有可能实现宁边核设施的去功能化。 世宗研究所南北关系研究室长郑成长22日接受DailyNK的采访时说：“美朝在去功能化措施的协议上会有所困难，但有望实现。” 郑室长分析说：“对朝核去功能化的判断应该先考虑采取这一措施时朝鲜和美国到底能得到何种程度的实际利益。”“在去功能化问题上朝美有共同的利害关系。” 接着说：“对美国来说这是进一步推进维也纳协议（94年），所以布什政府可以把它当作外交成绩，成为年末竞选上的优势。”“布什政府是想最起码要走到去功能化阶段。”提出了美朝之间达成妥协的可能性。 对朝鲜来说，“既然已经造出了6-10枚核武器就没必要为了再多造几个而恋恋不舍。”“只要给充分的补偿，去功能化可能得到更多的实际利益。” 预测道：“不管怎么样能执行到去功能化阶段。”“虽然很难估计时间，但不会超过明年上半年。” 郑室长判断，只要确实提供去功能化的代价，朝鲜也确实有去功能化的意志。只是跟美国讨价还价的过程需要一些时间。 他说，朝鲜会向美国提出从恐怖支援国名单中删除和中止敌对国交易法等相关的具体要求，并根据要求的实现日程进行去功能化。最近联合国朝鲜代表部副大使金明吉在接受美联社的采访中也表示过上述意图。 郑室长说明，朝鲜之所以想解除恐怖支援国等所谓“敌对国政策”，是因为“粮食或者重油支援等可以只提供一次就结束，所以朝鲜想把重点放在长期和制度化地解决问题的方法上。” 特别是“开城工业区本区第一阶段100万坪招商今年年末结束，目前15000名左右的朝鲜工人明年将增加到10万名。”“本区招商结束并正式启动后生产规模也将从去年的8900万美元扩大到20亿美元。” 接着说：“目前朝中交易额为16亿9千960万美元，比朝韩交易额（13亿5千万美元）高，但是明年开城工业区一旦正式启动，韩国很有可能成为朝鲜的第一大交易国。” 因此“朝鲜虽然殷切盼望开城工业区事业的成功，但美国的敌对国交易法等阻碍了尖端领域进军开城工业区，给事业带来了局限性。”“朝鲜强调美国撤回对朝鲜的敌对国交易法的原因就在此。” 与此同时，现代峨山结束开城工业区第一阶段的建设工程后，计划到2012年为止建设2千坪规模的开城工业区配套新城市。这样一来，开城工业区的职员数预计达到35万名左右，生产规模也将超过200亿美元。 另外，郑室长认为明年“朝鲜半岛无核化”和“和平体制”、“朝鲜半岛经济共同体”等三大课题将衔接发展，韩美有必要进行战略性的计算。

随着李明博政府出马临近，对韩美两国的同盟关系美好发展的张望不断。可是另一方却指出，韩美同盟关系还面临不少挑战，南北关系需要解决的课题也比过去十年更艰巨。 17日，DailyNK见到了代表性朝鲜专家约翰霍普金斯大学国际学院的奥伯多弗教授。他连任过华盛顿邮报东京分局局长，领导过约翰霍普金斯大学朝鲜研究所的成立。 2005年11月，来到韩国进行演讲时曾警告说：“韩国正处在决定国家属性的路口，两国国民和领导层都处在韩美同盟的困境中。”时过三年，韩国正面临新政府的出马，重新展望了今后的韩美关系。首先问了他对李明博总统的评价。 他说：“韩国前任总统中军人出身的朴正熙、全斗焕虽然有军队经验，但那只局限在特定范围内。卢泰愚也一样。（其他）前任总统一般都是政治人，他们懂得号召大众的方法。” “可是李明博经营了现代，有企业经验。比前任总统有较多的国际经验。我想这些（企业经营）会成为他的宝贵经验。” 又说：“韩国是政治、经济上较复杂的地方。看目前为止的经验，他的能力真的比其他任何总统出色。还不清楚他用它（能力）做什么，面临什么样的挑战。” 奥伯多弗教授跟李当选人见过两次，这时因他的坦诚和细心所吃惊。 “我认为韩美关系前景会很好。关于韩美关系去年跟他（李当选人）谈过两次。我对他的细心和坦诚吃惊。我觉得李当选人成为韩国的领导人会实际解决各种问题的。” 他认为布什总统跟李明波当选人不会有拘束，今后的韩美关系会向非常好的方向发展。 说：“美国和韩国关系比较好。好像没有什么大问题。是比过去十年间的进步总统更保守一点的总统，所以布什政府对韩国更不会感到有拘束了。还不清楚布什政府之后的政府会是什么样的。但在韩美关系上还察觉不到有什么新的问题。希望李当选人尽快访问美国。” 问他金正日会对李明博政府有什么样的看法？他回答说：“我不知道金正日怎么想。还没有接受到朝鲜在韩国关系上会有什么重要变化的明确信号。可是通过内部消息人士据悉，朝鲜曾表明过担忧。可是我想金正日在观望局势发展。然后会说：‘住在南边的人们，你们（韩国）绝不会知道我们要做什么。’” 当记者说在韩国有人指出强化韩美关系将削弱南北关系时，他说：“我不这么认为。我认为加强了的韩美关系会刺激美朝关系，起到相辅相成的作用。这是韩国一直要求的事情。” 最近朝鲜推迟核审报的事情将会带来的问题，他说平壤的一些人不同意跟韩国进行积极协力和申报核项目的政策。 说：“如果朝鲜进行了他们所应做的完全和全面的申报，那是最可取的态度。我想就算他们进行了申报也不会是完整的。到目前为止他们还没进行任何申报。我想这是最不幸的事情。他们不进行答应了的申报，局势就很难向积极方向发展。朝鲜也有必要共同拥有这种意识。” 接着说：“我推测他们不这么做（不申报核项目）有两种原因。对目前的问题（核问题）和努力没有关心，平壤里有不同意跟韩国进行积极协力和申报的政策的人。我估计军队和党组织对这一问题没有热情。这是一种理由。” “在从支持恐怖主义的国家目录中除名的问题上，我们没有履行达成的协议，这给了他们一种借口，这是非常不幸的事情。美国会答应他们解除支恐国之名，我希望是他们先去做（核申报）。可是这超出了我的能力范围。” 奥伯多弗教授说：“我确信朝鲜的履行核审报义务是国家的关注点。韩国已经选出了新的总统，马上就要就职了。在朝鲜李明博当选人关于相互主义的言语有可能会是比核审报更大的关注点。”

“南北（在首脑会谈中）达成放弃核武器的协议后就会主张，举行美国和中国参与的四方首脑会谈以签署停战协定或和平协定。” 本月28日，将在平壤举行南北首脑会谈。此前一直强烈抨击卢武铉政府推进首脑会谈的前《月刊朝鲜》代表赵甲济先生是如何看待这一问题的？ 作为韩国保守右派的代表人文，赵前代表一直以来投身于各种活动。记者10日在他的个人办公室对其进行了采访。 记者来到他的办公室时他正在认真地写文章。他把自己比喻为“写文章的机器”。他在认真敲打着键盘的过程中时而还要翻出词典确认什么。采访也是在他写完文章后开始的。 和记者预想的一样，他正在写的文章是关于首脑会谈的。他说：“没想到任期只剩6个月的总统能举行首脑会谈。”“卢武铉和金正日误认为大韩民国国民能被他们的渲染所迷倒。” 赵前代表将此次会谈定义为“第二次平壤会谈”，而不是“首脑会谈”。他说：“会谈的战略目标是帮助正被国民嘲笑的左派候选人。”他还预测说：“此次会谈中会弄出一个天花乱坠的朝鲜半岛和平宣言。” 他进而预测：“南北达成放弃核武器的协议后，为实现朝鲜半岛的和平，他们会提出由美国和中国参与的四方首脑会谈，签署和平协定。” 他认为，和平协定或停战协定的签署必须要有前提条件。例如，朝鲜弃核和停战、韩国战争责任人的处罚和赔偿、国军战俘即被绑架者的归还、朝鲜人权问题的解决等。 “南北的共同目的是在韩国大选中左派政权执政的延长。”“金正日一定会想得到更多的经济援助承诺，韩方也会作为首脑会谈的代价满足朝方的要求。但是他们会因为此举与联合国安理会的制裁决议相冲突而苦恼。” 他认为，毕竟此次是第二次会谈，所以他们会努力要退出能够蛊惑国民的成果。“要么送还几名国军战俘或被绑架者，要么金正日或许承诺朝鲜半岛无核化。”他还对“无核化”的陷阱表示出担心：“但是朝鲜所说的无核化，其核心是驻韩美军的撤出。” 也就是说，金正日所说的“朝鲜半岛无核化”，其核心是“朝鲜半岛非核地带化”，即朝鲜半岛内部不得配备核武器或进入核武器。这其实是在要求美国收回核武器，最终意味着驻韩美军的撤出。 关于大国家党的“新对朝政策”他表示：“我仔细阅读了所谓的心对朝政策。看待朝鲜的视角或用词几乎是幼儿园水平。一句话就像是垃圾。” “这些天虽然退一步说并非党论，但是其水平真让人心寒。” 有关保守阵营中有人主张有必要推出能够代替“大国家党两大任务的第三候选人”，他预计说：“如果两大任务在中途遇到问题，有可能会出现替代人物。但是不会是新的面孔，而会是李会昌等原有的任务。” 关于大国家党能否代表保守右派阵容的问题，他说：“应该要出现向往‘自由统一’的真正保守政党。”“我们的政治结构应该成为中导右派和鲜明右派、极左政党和左派政党竞争的关系。” “我现在的立场无法直接参与那种鲜明的右派政党。”“只是能够通过自己的文章或言论为其提供帮助。只有他们这些人成为中心是才能实现自由统一。这等于是组建21时的花郎道。” 他预测，12月大选中最大的变数有可能是对候选人的恐怖袭击。他因此主张需要修订选举法，以使在发生对候选人的恐怖袭击时能够延迟选举或更换候选人。 意识形态上自认为是“正统保守”的赵前代表对“新左派运动阵营”做出了很高的评价。 他说新左派核心阵营是“过去一时选择社会主义意识形态和亲朝路线，后从中发现真实，从而回归到守卫大韩民国价值的人们。”“只有见识过地狱的人，才能认识天堂的价值。”这是“非常具有希望的现象”。 他说：“新左派势力不可能与正统保守完全相同。但是我们应该培养和帮助（年轻的新左派运动领导人们）。”“同时，他们也应该学会感谢老一辈们早就的成果。” 他还提出忠告说：“新左派运动虽然组建了不少组织，但是并没有表现出具体的爱国行动，也没能形成能够影响到国民的势力。”“应该在行动的量上有所提高。”

美国驻韩大使史帝芬斯(Kathleen Stevens)表示 “朝鲜体制和指导阶层现在面临者很大的挑战”,朝鲜在金正恩三代世袭的过程当中,将会面临阵痛期” 史帝芬斯大使表示 “这样的情况(朝鲜面临的挑战)并不是一两天所造成的,这是经过数年间所早成的情况”,“朝鲜问题是相当敏感且复杂的案件,从朝鲜的立场来看,权力世袭也是一个相当大的课题” 在权力世袭过程当中,有关朝鲜是否会重新进行军事挑衅,史帝芬斯大使表示“目前平壤所走的并不是一个很好的路,我们必须要正确地传达该项讯息” “朝鲜如果继续开发武器和军事挑衅的话,只有走向死胡同一途” “我们必须要像朝鲜传达讯息,那就是平壤目前所走的路是错的” 同时,“我们也需要向平壤表示,其实他们还是有其他的路可以选择,不一定要走这条死胡同”,“虽然我们无法得知朝鲜的领导者是谁,但是我们要让他们知道,他们还是有很多其他的选择,我们会继续强调这项的讯息给平壤” 大使说 “在几个月以前,韩美联合司令在美国议会上面表示,韩美两国,正在努力防止朝鲜任何可能的军事挑衅”,“美国是韩国的同盟国,所以如果遇到任何的挑衅行为,我们都有责任,也会一起准备面对外部威胁” 对于美国向朝鲜派遣粮食调查团的事情,大使表示目前还尚未定案 他表示 “朝鲜粮食问题,现在我方正在研究相关信息,是否要进行其他措施,我们还在研议当中” 美国政府则是以▲所需粮食的数量▲和其他国家比较之后,真正所需的量▲救援物资和米是否确实的送达,根据以上的原则,对于朝鲜的各种状况持续的做调查,再决定是否要朝鲜支持粮食” 上个月世界粮食计划发表后,史帝芬斯大使对于朝鲜的粮食现况报告书内容表示 “美国不只是针对WEP报告书来做裁量,目前正在看最近访问朝鲜的企业团体(粮食相关)所提出的报告书”,“事实上,对于朝鲜的状况,美国政府感到相当的忧虑,因为这样的状况一直下去的话,朝鲜居们也会继续的受苦” “只要朝鲜放弃核武,六方会谈的大门才会重新打开” 重开六方会谈的相关议题,大使表示“朝鲜如果有彻底执行2005年919共同声明,还有联合国决议案相关事项的话,就可以重新召开六方会谈”,‘但是我们不想强制表态说,有哪些项目是必须要执行的” “因为朝鲜对于目标的真实性还有很多的转圜空间”,“所以假如朝鲜执行919共同声明或执行相关处置的话,我们都表示欢迎” 对于朝鲜问题和中国合作问题,大使表示“韩美两国必须要和中国进行深度对话”,“对于韩半岛的状况,不只是政府对政府,也必需要与中国进行非官方对话” 她说明 “透过这样的对话,对于目前的问题还有如何解决,双方都可以取得共识”,“中国主要的目标是韩半岛非核化与和平发展,这样的目标与美国的目标是不谋而合的” “虽然在六方会谈现在是处于停顿的状态,但是六方会谈所达到的成果,也让韩国和美国了解到中国的重要性”“就像去年一样,因为去年韩半岛并没有维持现有的情势和安定,也不是处于和平的状态,所以目前还是要继续努力才行” 对于美国向朝鲜进行的金融制裁,史帝芬斯大使表示“虽然还不是很完整,但是看起来金融制裁有达到相当的成效”,“制裁的时间相当的长,制裁的目标现在也很难仔细说明,但是我方单独的制裁还有联合国安理会为主的制裁案,目前都取得相当不错的效果

预计朝鲜在新的一年将面向国际社会开展全方位的怀柔政策，小泉内阁上台后一度中断的朝日对话也很有可能恢复。 外交界有人甚至提出鸠山由纪夫首相等日本首脑曾访朝的可能性。有消息称，为恢复朝日对话而进行的双方幕后接触也正在进行之中。 但是也有人认为，2010年朝鲜的最大目标是与美国的关系正常化，在朝日关系问题上表现不会太积极。 有关专家认为，朝鲜今年将在加强与中国的同盟关系的同时积极努力改善与韩国、美国的关系。而对于日本和俄罗斯至多也只能是维持现状。 日本防卫省下设防卫研究所主任研究员武贞秀士（图）14日在接受本刊记者书面采访时表示：“朝鲜可能认为，在日美关系不够和谐的情况下，即使美朝关系单方面得到改善，日本也不会像美国表露不满。”与日本的关系将成为今年朝鲜对外关系的很大变数。 但是“朝鲜领导层也清楚，没有与日本进行任何对话的情况下是不可能设立美朝联络办公室。”“或许会在修改有关绑架日本人问题上的解释或者重新调查绑架问题等方面表现出一定的诚意。” “2010年朝鲜的外交战略一言以蔽之就是‘微笑外交’。即，借口与国际社会对话以换取时间。”“一方面增加对话的期待值，一方面维持和平协定的签署、批判李明博政府、撤除驻韩美军等原则基调。” 武贞秀士研究员还指出，为了解决朝鲜问题，美中合作可谓是必须的。但是因为两国的利害关系存在巨大差距，在目前情况下是很难实现合作的。 “中国不可能不惜中断对朝鲜的援助也要强迫朝鲜放弃核武器。”“对于中国而言，每年向朝鲜提供100万吨左右的原有用以确认友好关系并不是难事。况且即使与美国合作向朝鲜施压也无法保证就能够让朝鲜放弃核武器。” “中国确信朝鲜的大规模杀伤性武器开发目标并非中国。”“从中国共产党、人民即放军的立场而言，与美国携手向朝鲜施加软硬兼施的压迫简直是天方夜谭。” 此外，关于朝鲜体制的稳定性，武贞秀士还认为，只要朝鲜权力阶层对金日成、金正日一家的忠诚还在，朝鲜体制不会轻易地垮台。 他说：“金日成、金正日家族的耐久力早在1994年的核危机时就已经得到证明。”“在朝鲜，拥有权力和军事力的人们都是金正日的命运共同体，不会是不满集团。因此朝鲜体制的跨台可能性现在看来还微乎其微。” 另外，武贞秀士还认为，如果金正日今年访华，只能是在朝鲜战争60周年之际再次确认两国“唇齿相依”的关系。 “金正日是在警惕近来美中对话增加氛围。”“如果说去年主要想借中朝建交60周年之际确认两国的同盟关系，今年则要显示朝鲜战争中建立起来的唇齿相依的关系。”